楚越又是痛心地说道。
而他的这几句话,当即是戳中了朱元璋的痛点了。
确实,他自以为,自己对于贪官的严酷处罚,是历代之最了。
贪污五两就要把那贪官给剥皮填草。
可尽管如此,那些贪官依然还是大行其道。
连朱元璋都不禁感叹,他的办法要用尽了,可是依然没有见到什么成效。
楚越的这几句话,那朱元璋惭愧地低下了头。
他从来没有过这样的感觉。
自己竟然会被一个县令给说得如此低声下气的。
自己竟然会觉得愧对于一个县令。
朱元璋面对面前这个贪官,不禁没有生气,反而越来越开始同情信服他。
而且他这几天,就想向楚越询问关于治贪的办法。
本来,朱元璋还拉不下脸来,直接去问。
正好现在楚越主动提了出来。
于是,朱元璋当即问道。
“那依楚县令所言,当今圣上之治贪失败,到底问题出现在了哪里?!”
朱元璋现在也不得不承认,自己在治贪方面的失败。
只不过,他始终都找不到其中的原因。
楚越看了看眼前的这个人,越发越觉得有些奇怪。
他虽然号称不是官员,却是对于大明的朝政相当上心。
看来,黄三的身份,一定是不简单的。
不过,楚越倒也是不害怕和黄三议论圣上。
毕竟二人现在都已经绑到了一个船上了。
朝廷的三品大员,都得认他为义父呢。
于是,楚越便解释说道。
“圣上之过,在于杀了太多的人了。”
“且说,过犹不及耳。”
“杀太多的人?”
朱元璋有些疑惑了。
他杀太多的人,明明是为了警示别的人,让他们不敢再贪。
杀一儆百,杀百儆万。
杀更多的人,明明会产生更大的效果,怎么可能会是过犹不及呢?
“楚县令,当今圣上杀了那么多的贪官,依然是有贪官横行。”
“要是杀得少了,那些贪官岂不是更加猖狂了?”
“我看,不是圣上杀太多了,而是杀少了。”
“要是把所有官员都给换一个遍,那准保大明政治清明。”
朱元璋继续说道。
他还真的有过这样的一个想法,除了个别的自己的心腹大臣,把天下的官员们,全部都给推倒重来一遍。
反在在他们大明,除了皇帝姓朱以外,任何事情都是可能改变的。
若是能够实现如此,保管再也不会有贪官的出现。
而且不仅仅可以除去贪官,就是北元的间谍,也可以完全给消弥了。
现在大明初定,而且为了安抚一些地方,不得不用了很多之前的官员。
毕竟在北平,依然是保留了一些当时大都的官员。
而在浙东,也有很多曾经跟随着张士诚的官员。
只不过,虽然这个想法是好的。
想要把所有官员都替换掉,是需要很大的成本的。
不仅是经济上面的成本,官员的培养,也是需要花费很长时间和很大精力的。
况且一下子换掉那么多的官员,必然会让权力出现真空的时候。
到时,反而会让一些地方的地头蛇起来,这就得不偿失了。
“此言差矣!杀贪官,在于杀对,而不是杀多!”
“一旦杀多了,必然就会出现错杀,滥杀。”
“原本只是为了杀贪官,结果目的就变得不再纯粹了。”
楚越继续解释说道。
前世作为一个历史生,他自然对古代的历史有过研究。
朱元璋当皇帝三十多的官,为了反对贪腐,一共杀了十五万以上的贪官。
可是每次杀完之后,官员的清廉仅仅只能维持很短的一段时间。
过了不久,贪腐之风就会再次盛行。
甚至有一种愈演愈烈,野火烧不尽春风吹又生的感觉。
根本原因就在于,一开始朱元璋是为了治贪。
可是到了最后,官员们却以为,皇帝是别有用以,只不过以治贪的名义,进行政治上面的打压罢了。
听到这几句话后,朱元璋再次有些迷糊了。
他再次问道。
“咱知道会有错杀和滥杀的情况,可是治贪,就是应该定可错杀一千,不可放过一个。”
“杀贪目的变得不纯粹了,这又是什么意思?”
眼看着对方还没有明白。
楚越笑了笑,继续解释道。
“其实很简单,本官举一个例子你就明白了。”
“就拿几年前的陕甘火耗银贪腐案来说,因为陕西布政使等几人的贪污,而把蕃台上面的官吏,全部杀掉。”
“布政使的所有势力,也全部连根拔除。”
“不管贪多贪少,都是一样的罪名,一样的扒皮填草。”
“不管有没有参与,只要和布政使有过交集,就是一样的惩治结果。”
“你说,到了最后,天下的官吏,会如何看待这一场反贪案?”
说到最后,楚越又给朱元璋出了一个问题。
朱元璋想了想,说道。
“天下的官吏,自然会因为这场反贪而被警醒,不敢再贪污啊。”
“不对!不对!”
“你再好好想想!”
楚越摇摇头,又暗示地说道。
他觉得自己已经表达得很清楚了。
而且这个黄先生也是一个聪明人,必然可以明白这其中的逻辑。
可是,朱元璋哪里想得明白?
简直是绞尽脑汁,要了他老命了!
……
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